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【天眼观数博】直播实录|2019数博会产业互联网高端对话

2019-05-27 09:00

  5月27日上午,2019数博会产业互联网高端对话在贵阳国际生态会议中心举行,天眼新闻客户端、当代先锋网为您现场图文直播,敬请关注!


  对话时间

  5月27日上午9:00

  对话地点

   贵阳国际生态会议中心



8:40



工作人员正做准备




部分嘉宾及媒体记者已经到场



9:10




  2019数博会产业互联网高端对话正式开始,本次高端对话将以“科技创新与产业升级”为主题,以产业互联网推动产业深度融合。



9:15




  主持人艾诚:尊敬的各位领导,各位来宾,现场的观众朋友。大家上午好!



9:16


  主持人艾诚:这里是2019中国国际大数据产业博览会"产业互联网高端对话"的现场,我是本次论坛主持人艾诚。首先,请允许我代表主办方,向诸位表示衷心的感谢和热烈的欢迎!



9:18




  主持人艾诚:接下来我为大家介绍出席本次活动的领导和嘉宾。他们是:中共贵州省委常委、贵阳市委书记赵德明;工业和信息化部信息化和软件服务业司副司长李冠宇;腾讯公司高级执行副总裁、云与智慧产业事业群总裁汤道生;中国电子科技集团有限公司副总经理杨军;SAP全球高级副总裁、中国区总经理李强;法国巴黎大区竞争力产业集群中国事务主席、法国欧铂达纳股权投资管理公司董事长FADWA SUBE;国家电网有限公司大数据中心主任王继业;满帮集团CEO张晖;大北农集团董事、农信互联科技公司总裁薛素文;湖北富邦科技股份有限公司董事长王仁宗;腾讯云副总裁王景田;腾讯公司党委副书记沈丹;腾讯公司西南区总经理蔡光忠;贵州省水利厅厅长、党组书记王杨;贵阳市委常委、市委秘书长刘本立;贵阳市人民政府党组成员王春;让我们以热烈的掌声,欢迎各位领导嘉宾的到来!



9:20


  主持人艾诚:现在我宣布,2019数博会产业互联网高端对话正式开始!有请中共贵州省委常委、贵阳市委书记赵德明为《2019数博会产业互联网高端对话》作精彩致辞,掌声有请!



09:22




  中共贵州省委常委、贵阳市委书记赵德明:尊敬的冠宇副司长,各位嘉宾和企业界代表,女士们,先生们,朋友们: 今天我们相聚在多彩贵州,爽爽贵阳,围绕产业互联网推动产业深度融合这个主题高端对话,交流思想,共话未来,一起展望产业互联网发展的美好前景。在此,我谨代表贵州省委、省政府,贵阳市委、市政府对大家的到来表示热烈的欢迎!对各界、各方长期以来对贵州贵阳的关心、支持和帮助表示衷心的感谢!


  党的十八大以来以习近平同志为核心的党中央高度重视实体经济的发展,习近平总书记强调要推动互联网、大数据、人工智能和实体经济深度融合,加快制造业、农业、服务业数字化、网络化、智能化。就在昨天,习近平总书记给2019数博会发来贺信,表示中国高度重视大数据产业发展,愿同各国共享数字经济发展的机遇,通过探索新技术、新业态、新模式,共同探寻新的增长动能和发展路径。这给我们极大的鼓舞,更加坚定了我们推动大数据与实体经济融合发展的信心。




  近年来,伴随着新一代信息技术越来越广泛的运用,中国数字经济得到快速发展,产业互联网正在成为促进新旧动能转换,加快产业升级优化的强劲引擎,正在成为数字产业化、产业数字化的现实途径,正在深刻的影响着经济社会发展和我们生活的各个方方面面。在人类社会进步的时间轴上,科技创新总会在时代变革的关键节点贡献着革命性的力量,就像蒸汽时代的到来让社会生产力实现了近代以来的第一次飞跃,电气时代的到来带来了第二次飞跃,而信息时代带来的是几何倍数的飞跃。以前的传统企业要做到千亿级规模,可能要几十年,在互联网时代,企业要做到千亿级规模,可能只需要十几年甚至几年。


  贵阳的满帮集团从成立到现在,也就仅用了五年时间,市场估值就已经超过400亿。今天产业互联网的出现将会让资源配置效率和社会生产效率大大提升,让人类创造财富的速度和进程大大加快,让技术迭代周期和企业创业周期大大缩短。在过去二十年,互联网促进了商业模式和产业业态的不断创新,彻底改变了人们的消费习惯。原来,人们更多追求商品的基础性价值,现在追求更多功能,更高品质,更富内涵的产品服务,追求更加多元和个性化的消费体验。以手表为例,过去我们只用来看时间,而现在还可以用来监测健康状况,记录运动数据,还有导航定位,交互通话。在这一时期,就像BAT这样能够抓住时代互联网,时代机遇,顺应人们需求,深耕消费领域的优秀企业实现了快速的崛起。




  互联网改变生活,产业互联网改变生产力,如果说互联网时代的到来让信息连通更便捷,让数据价值更彰显,那么随着大数据、云计算、5G网络、物联网、人工智能等技术的普及,万物互联,数化万物将真正成为可能,一场影响着供给侧的深刻产业变革正蓄势待发,强势袭来。这将会重塑整个产业格局和经济形态,带来供给结构和体系的不断优化,供给质量和效益不断提高,很多我们熟悉的产品内在属性和价值都将会被重新定义。就像我们看到的电视,它不再是一块单一屏幕,而是与人们互动的电脑;我们看到的汽车它不仅仅是汽车,它或许是一台四个轮子的机器人;产业物联网实现了从消费端向生产端的拓展,从信息互联向价值互联的跃升,将对传统产业进行全方位、全角度、全链条的改造,促进供需精准对接,为制造业高质量发展和消费市场升级提供坚实的支撑,为实体经济的大发展提供无限可能。


  实体经济是财富创造的根本源泉,是经济发展的根基,是贵州贵阳守底线,走新路,奔小康绕不开的重大问题。我们正在深入贯彻习近平总书记关于大数据发展的重要指示精神,坚定不移的把大数据战略行动向纵深推进,加快大数据与实体经济、乡村振兴、服务民生、社会治理的深度融合。推动经济社会实现高质量发展,特别是我们贵阳市提出了一品一业,百业富贵的发展愿景,将中高端消费和中高端的制造作用发展壮大实体经济的两大引擎,作为大数据与实体经济融合的主攻方向,作为产业互联网发展布局的重中之重,并按照数字孪生城市的理念,规划建设一条长20公里,总面积达到100平方公里的数博大道,打造大数据融合创新发展的重要载体和平台,这将为产业互联网提供丰富的应用场景,良好的创新生态和广阔的发展空间。




  我们规划建设贵阳的数博大道,它不是一个大道,是一个产业大园,就是把互联网、大数据、人工智能相关的新兴产业装进这个园区,打造一个千亿级的新兴产业园区,所以这里面将会有从事这个方面,这些领域的创业和创造者能够在这里施展。产业互联网的美好前景近在咫尺,我们欢迎广大专家学者,业界精英和企业机构一起来探讨产业互联网的未来,探索产业互联网的发展,探求产业互联网的价值,让产业互联网更好的为数字经济助力,为实体经济赋能,让我们在产业数字化、数字产业化的进程中携手开创更加美好的未来。


  最后,预祝产业互联网高端对话取得圆满成功,祝愿各位身体健康,工作顺利,心情愉快!谢谢大家!




09:36


  主持人艾诚:有请:工业和信息化部信息化和软件服务业司副司长李冠宇为《2019数博会产业互联网高端对话》做精彩致辞,大家欢迎!



09:38




  工业和信息化部信息化和软件服务业司副司长李冠宇:


  各位领导,各位专家,各位企业家,大家上午好!很高兴参加产业互联网推动产业深度融合高端对话!


  当前,世界经济正处在动能转换的换挡期,以数字化为主要特征的新一轮科技革命和产业革命正在加速向经济社会各个领域纵深推进。作为产业互联网的主战场,工业互联网通过工业全要素,全产业链,全价值链的全面连接,正在构建新型的生产制造和服务体系,推动制造业数字化、网络化、智能化变革,实现高质量发展。




  党中央、国务院高度重视工业互联网发展,习近平总书记指出,要深入实施工业互联网创新发展战略,系统推进工业互联网新型基础设施和数据资源管理体系建设,今年政府工作报告中又提出打造工业互联网平台,拓展智能+,为制造业转型升级赋能。为贯彻落实党中央、国务院决策部署,工业和信息化部过去一年深入实施工业互联网创新发展战略,通过完善配套政策,组织实施创新工程,开展试点示范,夯实公共服务体系,形成了统筹指引,差异定位,上下联动,多方协同发展格局,我国工业互联网已成为深化供给侧结构改革的重要驱动力量。下一步我们将着力开展四个方面的工作:一是加强宣传培训,凝聚社会共识,重点围绕工业互联网应用场景,实施路径等进行全面的宣传动员,强化内生发展动力。二是抓好创新工程,突破平台发展短板,逐步打造一批能够支撑工业企业转型升级的创新技术和产品,提升平台供给能力。三是深化试点示范,促进平台普及,开展更大规模,更深层次的应用试点示范,为广大中小企业转型升级提供支撑和服务。四是建设多方协同机制,提升公共服务能力,重点支持提供基础共性服务的工业互联网平台发展,不断推动工业互联网平台创新发展。

  各位来宾,在新一代信息技术和制造业深度融合发展的大背景下,工业互联网已成为拓展数字经济发展空间,促进产业转型升级,推动经济持续增长的重要引擎。展望未来,我们愿与社会各界共同推动我国工业互联网发展,为全球持续发展和持续繁荣作出更大的贡献。最后,预祝本次高端对话取得圆满成功,也祝各位参会嘉宾身体健康,万事如意。谢谢!



9:43

  主持人艾诚:感谢两位领导的精彩致辞。也感谢主办方中国国际大数据产业博览会组委会,联合主办方中央广播电视总台央视财经频道、承办方腾讯公司和中关村大数据产业联盟以及协办方数据观(北京)传媒科技有限公司。


  产业互联网这个词最近非常热,它是如何产生的?它能给这个时代有何改变让我们来听听各位专家的看法。接下来,我们将进入“主题演讲”环节。让我们有请今天第一位上台,演讲人腾讯公司高级执行副总裁、云与智慧产业事业群总裁汤道生为大家作主题演讲《共创产业智慧新时代》,掌声有请!


9:46




  腾讯公司高级执行副总裁、云与智慧产业事业群总裁汤道生

  各位领导,各位嘉宾,媒体朋友们,大家上午好。很高兴来到贵阳见到这么多腾讯的老朋友,并能和大家一起探讨产业互联网与数据经济在传统产业里的深度融合中的价值。在过去四年,董事会主席兼首席执行官马化腾先生每年都会来到贵州与大家交流,这次他特意给我们发了企业微信,为数博会送上云端的祝福。




  “大家好,过去几年,我们非常高兴的看到,贵州的一朵云,一张网,一平台,已经成为全国的数字化标杆,数博会更成为了代表全球大数据发展的风向标之一。现在,产业互联网不仅是互联网下半场的主力,也是传统产业数字化转型的关键,这次我特别邀请产业互联网的负责人汤道生先生分享腾讯在这方面的最新思考和实践”。

  正如马总所言,贵州的大数据发展成绩有目共睹,贵州已经在一朵云上搭建起政务服务的一张网,形成了数据资源大调度的智能工作一平台。在这个过程中我很高兴看到腾讯也贡献了一份力量,另外一个会场我们和贵阳市政府合作的“数治贵阳”将正式启动运行。我们期望把它打造成数治政府的样本,成为智慧城市,智慧产业的灯塔。“数治贵阳”的落地也是“数治中国”的缩影。过去一年产业互联网的兴起,各个产业都在快速数字化、智慧化。腾讯研究院一份报告显示,2018年政务、医疗、教育、金融等领域的数字化规模不断增长,而且非常迅速,在这个过程中腾讯也将利用大数据、云计算、AI、安全等多方面的技术能力,与合作伙伴携手共同推动数字经济与实体经济的深度融合。




  首先,在技术上我们将开放技术中台,帮助产业伙伴定制智慧工具,让他们能够用好新的技术,更好的实现智能化的升级。例如在工业领域,我们与中国商飞(音)合作,助力国产大飞机的研制,在大飞机的制作中需要大量使用超声波的技术,对于复合材料的零部件进行内部缺陷的检测。过去,这种检测耗时耗力,高水平的检测人员也比较稀缺,我们运用机器学习的方法,在商飞(音)样本数据的基础上,打造了一个AI助手,将原来需要四个小时才能完成的人工检测工作压缩到16秒就能完成。在AI技术以外,我们和商飞(音)还在物联网、AI等多个前沿领域深度合作,这样的探索也让我们对于信息技术与航空工业的融合有了更多的理解。

  其次,在助力产业化升级的过程中,我们也发现数据的连接、互通、分析能力同样至关重要。例如在零售领域,过去企业和用户的连接非常薄弱,企业并不知道用户是谁,营销精准度也不够,在商品售出、使用过程也很难与用户产生更多的互动。去年世界杯期间,蒙牛发起了一场“现金红包”的营销活动,我们通过一物一码的优码(音)能力,将分散的消费者与蒙牛连接在一起,建立起用户管理链路。同时,我们还通过数据分析优化用户的营销方案,帮助蒙牛节省了一千多万的营销资金。目前,腾讯优码(音)已经连接超过30亿件商品,平均为营销活动带来了15%的ROI的提升,节约营销资金超过3亿。我们也期待这种数据连接与分析的能力能够帮助到更多合作伙伴,让他们更懂用户。


  最后,我们也努力推动行业人才的建设,为产业互联网的未来储备人才。随着数字产业融合越来越深,行业人才不足的问题也越来越突出,调查显示2020年全国新一代信息技术人才缺口将达到750万,到2025年缺口将达到950万,人才问题的挑战需要我们各方共同去应对。过去几年,腾讯持续对进产学研的合作,推动人才的培养,我们推出了腾讯云认证,通过教学支持,师资培养,系统的建设,帮助从业者提升自身专业能力,目前已经有数千家腾讯云生态企业参与到这个认证体系里。我们也与各大高校合作,培育大数据、人工智能、网络安全的新工科人才,我们在在线职业教育平台——“腾讯课堂”每周也有数十万学员在这里学习IT互联网知识。如果说过去消费互联网帮助我们推开了新时代的大门,让每个消费者都拥有便捷的智慧生活,那么产业互联网时代我们将彻底迈进这道大门,迎来经济与社会的全面数字化。


  产业互联网的发展有两种观点,第一种观点认为互联网企业是一个颠覆者,重塑每一个行业,但这不是腾讯,我们是从助手的角度出发,借给合作伙伴的力量,多方共建技术能力池,打造一张产业互联网的服务。腾讯作为数字化助手,产业为主,技术为辅,我们期待与更多的合作伙伴携手共建一个智慧产业的新时代。感谢大家!


9:56



  主持人艾诚:感谢汤总的精彩演讲,下面有请SAP全球副总裁、中国区总经理李强上台为我们做主题演讲《产业互联网助力数字化转型》,大家欢迎!


09:57



  SAP全球副总裁、中国区总经理李强

  各位领导,各位来宾,大家早上好。非常荣幸出席贵州大数据峰会,刚才在台下我跟李司长在讨论,到底应该翻译为工业互联网还是产业互联网?因为德国在谈工业4.0,美国也提工业互联网,但是德国工业4.0白皮书已经把服务业加入到工业4.0整个蓝图当中。也就是说产业互联网的翻译我觉得也是非常准确的,因为互联网的影响将不仅仅是工业领域,也包括服务业。但是,今天我是想把范围稍微缩窄一点,来谈一谈产业互联网对于实体经济转型升级的重要意义,因为过去几个月发生很多事情让我们意识到基础的科研、教育、先进制造、工业、实体经济对于中国经济应对不同的挑战意义非凡。

  首先,来看一组数据。毫无疑问过去的二十年中国的消费互联网取得了巨大成就,得益于像腾讯这样的世界级企业的推动,今天中国的电商交易额已经占了全球42%,移动支付是美国的11倍,而独角兽企业我们占全球三分之一。但是在产业互联网领域,我们今天的应用与欧美企业还有非常大的差距,但也正是因为我们起步稍晚,也意味着有巨大的潜力可以被挖掘出来。我们认为产业互联网将会是推动中国实体经济高质量发展的新动力。根据麦肯锡研究报告,到2030年得益于产业互联网以及数字化转型的应用,在消费与零售领域收入将会增幅到13%—34%,汽车与出行是10%—30%,医疗保监12%—45%,运输和物流是23%—33%,可见产业互联网的运用对于实体经济的增长起着巨大的推动作用


  回到实体,回到中国经济的核心——制造业,产业互联网应用将会带来什么样的变化,将会推动什么样的转型和升级。第一个方向是产业互联网或者工业互联网的应用将会改变我们的生产方式。从大规模生产到大规模定制,什么是大规模定制?理论上任何的商品都可以定制,如果你不考虑成本,不考虑交付周期的问题。大规模定制讲的是在成本没有发生变化的情况之下,交货周期没有延长的情况之下,如何来满足消费者个性化的需求。

  来看一些案例。左边视频是宝马7系组装车间,汽车工业从一百年前发明了流水线制造以来,今天已经把大规模制造发挥到了极限。但是我们知道一个流水线不可能既生产跑车,也生产越野车和轿车,它最多给不同的选配和颜色搭配。那么如何满足消费者日益多变的需求?我们不可能为每一个车型建造一个生产线,那成本将是非常高昂。三年前汽车工业研究机构,在设想到2036年德国汽车工业应该朝哪里发展,他们做了一个大胆设想,首先取消了流水线,在车间里是用全自动化的加工实现模块化生产,这是2030年的规划,但是今天得益于物联网,特别是人工智能高速发展,未来已经提前到来。

  再看一个真实案例。SAP与奥迪合作,在匈牙利建立的奥迪电动汽车工厂,它们第一次实现模块化式的生产,在车间内用自动化的加工导来替代传统的流水线,无人驾驶的AGV的车运输着待加工车辆往返于不同的加工导之间,通过这样任意组合来实现不同的生产流程。与此同时,对于关键线零部件他们采取无人机空投,确保无人化工厂的实现,不同的组合满足个性化的需求。而所有不同的工艺,数万种零部件的组合,如此庞大的计算,背后都是由人工智能来支撑的。在模块化生产之后,他们不仅仅能够通过模块化生产生产出不同的车辆来满足需求,更重要的是在产品的配置大幅提升的基础之上,生产的效率仍然提高了20%,也就是说我们今天完全能够实现汽车的个性化定制。



  刚才谈了大规模的定制,另外一个变化是工业互联网的应用也会改变工业企业的商业模式,让越来越多的企业从制造产品到向提供服务来转型。我们可以看一些分析,以工程机械行业为例,今天全球大多数的工程机械都是由中国企业制造的,但是我们看到今天中国的工程企业服务收入占比只有15%,美日欧已经超过50%,服务收入占比对于一个工业企业来讲至关重要,我们知道服务收入占比越高不仅仅我们利润、盈利能力越高,更重要抗风险能力越高,当经济下滑、销量下滑的时候服务收入会帮助企业度过难关。以风机为例,绝大多数企业都是中国企业领先,维斯塔斯2016年服务收入超过了56%,而国内领先的风机制造商服务收入只有13.8%。为什么说维斯塔斯可以实现这样的收入?在2016年的时候维斯塔斯它的服务收入就超过了销售风机的收入。

  SAP和维斯塔斯做了一个重要的工作,那就是我们在每一台风机制造过程中对风机进行了智能化的改造,这些风机当被安装在野外的时候,通过物联网、大数据的方式,把所有的数据,风机运行的数据,天气的数据,以及野外各种环境数据实时上载到云端,到了后台运营中心,通过大数据分析和计算,让维斯塔斯能够实时了解每一台设备运营状况,更重要通过人工智能的算法甚至能预测这一台风机可能出现故障的时间。这样将极大提升了维修效率,维斯塔斯不仅仅是大幅度增加了服务收入,维斯塔斯来帮助你运维你的风机,按照风机正常的工作和发电时间来向你收取费用,而不再通过销售风机来完成收入的增长。我们今天看到很多大型装备制造企业都在试图完成这种转型,从销售大型设备到提供服务,获取新的收入。

  第三个制造业转型的趋势是由集中式制造向分布式制造,而工业互联网也会彻底改变产业的形态。什么是集中式制造?以汽车组装为例,把所有零部件从全球各地通过物流方式运送到组装车间进行集中组装,但是其中有一点大家没有意识到,在中国今天制造业的物流成本占了30%。虽然集中式制造,大规模制造效率非常高,但是我们也看到对于交货期,对于物流周期而言依然有很多无法解决的问题。什么是分布式制造?分布式制造顾名思义,我们是在当地完成制造,不需要把所有零部件运送到组装车间进行组装,而在靠近客户的地方当地完成生产。为什么我们可以实现分布式制造?最重要的因素是在于3D打印在过去几年取得的突飞猛进的进展。在两年前能够被使用打印的3D材料在900多种,但是由于人工智能的发展,越来越多通过人工智能研发3D打印材料,在未来3年可能能够用于3D打印材料将超过万种,今天在美国硅谷已经可以通过3D打印打印出电动汽车外壳,甚至可以打印人体器官,我相信十年之后也许贵州茅台的促销广告是买十箱茅台送一张肝脏3D打印券,这绝对不是梦想,在很快的未来就会出现,3D打印将会影响到方方面面,但同样3D打印也将彻底影响制造的形态。




  看一个真实案例,UPS是全美非常大的一家物流公司,它通过大数据分析发现它有非常多的用户在全美各地快递零部件,这些零部件的交付周期很长,制造成本也很高,所以它开始在美国试验性的建了170个3D打印工厂,这些工厂靠近有大量零部件采购的终端客户,它为这些终端客户提供3D打印零部件供应。意味着我们每次更换零部件需要通过原厂生产然后再物流配送,只需要在离自己几公里的3D工厂,我们不需要准备任何库存,完全根据实际订单,实际需要,完全实时打印和设计,更重要因为没有物流成本,产品成本也大幅度降低。



  今天,UPS已经开始规划未来几年在全美建3000个3D打印工厂,我相信随着人工智能的推动,能够用于3D打印的材料越来越多,分布式制造将会彻底的影响和改变今天制造业的形态。刚才,我花了一点时间介绍了产业互联网、工业互联网对于中国制造业,对于全球制造业的深刻影响,将会彻底改变制造业的形态,从大规模制造到大规模定制,从以制造为中心到以服务为中心,从集中式制造到分布式制造。我们希望SAP能够和更多本地合作伙伴一起,包括腾讯在内,能够为中国的实体经济,为中国工业企业转型升级贡献一份我们的力量。谢谢大家!


10:11

  主持人艾诚:有请中国电子科技集团有限公司副总经理杨军上台为我们做主题演讲《建设新一代信息基础设施 推动产业转型升级》,欢迎!



10:12


  中国电子科技集团有限公司副总经理杨军

  各位领导,各位专家,上午好。我向各位汇报一下中国电科对产业互联网的认识及产业互联网推进产业转型方面的一些实践,同大家共享交流。

  大家知道,数据已经成为新的生产要素,所有的信息来自于数据的表达,数据的描述,也就是说当前信息是通过数据把它不断描述,产生新的生产要素。数据特征又具有不断地开发、增值和应用特征,数据需要共享才能使它发挥最大效应。我们认为在信息化之后的数据时代,原有的信息化的发展所依赖的基础设施已经不能满足数据时代的基础设施,新的时代我们希望以数据为核心运用,需要新的基础设施对于数据的运用发展推动产业发展至关重要。

  我们在这个方面一直在跟踪,一直在实践,在这方面的描述很多,都指出新一代基础设施对于新时代它的作用,它的意义。在这样的理解下,中国电科提出用新一代基础设施来支撑、推动新的互联网发展,互联网产业化发展过程中作为它的发展基石,我们提了这么几个方面的概念:第一,推动万物互联。通过新的基础设施,通过数据化、本地化、标准化、一体化,推动由万物互联到万物数联的演进。第二,数据基础平台应该通过大数据、云计算、人工智能等新一代信息技术构造以数据为基础,网络为支撑的数据资源开发服务平台。第三,提供多种服务业态,实现感知、传输、重组、开发和人工智能赋能下的增值、应用,为各行各业提供更有价值的产品和服务,来助推产业转型升级。因此我们提出这样的一个构架,基于物联、数联和众联构造新一代基础设施,这个新一代基础设施对于物联层面的理解,也就是说构造全域覆盖,万物感知,布设大量神经元及时把数据反馈上来。


  数联,我们提出数据归心概念,使它能够进行有效整合、聚集。心中有数,所有业务导向建立在这样的平台概念下,使用数据驱动业务,驱动产业发展。众联,在数联基础上,众联就是通过链接,通过开放平台,使各方面力量能够集中,能够链接,基于大数据、人工智能技术众人参与,众人互联,众人推动的格局。因此我们构造了一个框架,打牢共用,这是基础,基础部分有物联网、网络安全、我们提出天地一体化网络作为新一代基础设施最基础部分,也就是共用部分。第二是整合通用,基于云、网把数据整合,把数据描述清楚,给予一个精准的定义和描述,使它形成交换和共享。第三是开放应用,工业开放平台,数据平台,整合平台,这个平台是大数据和人工智能下服务于各行各业,开放也是基于两个平台下各种应用的结合来支撑整个应用。

  打牢共用是连接时空万物,我们很早就给国家有关部门提出要构造中国的天地一体网,中国科技创新2030重大专项我们中电科牵头在论证,已经获得中央批准,这个网我们希望把天基、地基、海基三个要素互联,基于这三个互联服务于万物互联,服务于生产环节各个方面。在部署过程中,我们认为对于中国互联网的安全是一个根本。打牢共用部分提出连接时空万物的数据,根据物联网数据,在产业互联网和产业发展过程中传感器积累的物联网数据,基于物联网的数据,政务数据,社会数据进行有效整合,形成有序的,可用的,有价值的数据,这方面关键一点我们认为数据要量化,要有解析,它要能够被识别,能够被应用。我们提出了一个基于开放物联网的体系,是解决物体描述,物体使用的根本问题。打牢共用基础上,我们认为基于两个平台,基于各种应用,就是整合通用,我们中电科基于自身内部九朵云打造了电科云,电科云特征我们定位是面向军队应用特定行业,就提出了自主云、安全云和云上云的概念,确保基于云上数据传输和基础设施的安全性。

  在整合通用过程中一再强调数据描述过程中它的共享性,数据很多,我们认为要提供可用数据之间的交换,我们从自身平台打造建立一个国家大数据交换平台。基于这样的理念,开放应用,提供智慧服务。刚才谈到基于两个平台的开放应用,我们希望在几个方面进行实践。一个是基于区域的城市应用,一个是基于工业部门的应用,还有基于行业的应用。我们和上海市政府大力合作,推出新型城域网,就是基于基础设施,我们提的物联基础设施网之下的新型智慧城市运用结构,这个取得比较好的成效,不久的将来我们会大面积在长三角地区来实现,作为基础设施平台支撑数据互通互用和共享使用。在这个过程中,我们提出建立城市实验室,城市实验室不是传统当中认为的科研性实验室,而是把整个城市区域和我们的理念,在城市范围内给予实践,在实践过程当中不断地积累经验和总结经验,和各个方面形成互动,基于我们的智慧城市运用的理念给产业发展方面提供一些成果,提供推广可借鉴的模式。

  开放应用方面,除了技术开放之外,我们非常强调提供智慧服务,也就是说提供创新合作的服务,基于这样的想法我们也发起了基于联合创新,协同创新的开放平台,比如说联合基金,和国家科学基金会出资来针对数据应用提供一些联合创新,同时对创新成果不断的完善运用到实践当中。在另一方面,基于基础设施,我们现在和工业部门,包括我们自身的产业,我们有46个研究所,有十几个企业,我们本身承担大量的制造功能,我们自身也基于这个平台运用于工业互联网领域,也就是说支撑生产、制造各个环节。在支撑的基础上,我们希望基础平台的支撑,支撑工业生产、研发、制造、销售各个环节,来助推产业升级。

  展望未来,我们希望进一步把这样的经验积累下来,希望通过新的基础设施支撑数据整合应用,开放应用,来实现产业不断升级,在这个方面希望和在座各位进行交流合作,谢谢大家。

10:19

  主持人艾诚

  感谢杨总,大家有请法国欧铂达纳股权投资管理公司董事长--FADWA SUBE上台为我们发表主旨演讲《Deep Tech & Internet Industry Key success, issues and challenges》,大家热烈欢迎!





10:20





  法国欧铂达纳股权投资管理公司董事长--FADWA SUBE

  大家早上好!和大家分享中法之间开展的合作及合作愿景。我们一直探索前所未有的变化和机遇,同时我们分享着相同的愿景。在座每一位都谈到了一个重要的话题,什么样的趋势?超级链接是一个重要趋势。我们的数据增长是以前的10倍,随着物联网的发展很快就会变成300倍,我认为最重要的是多样性和对于变化的接受度。

  20%的人口来自非洲,同时我们的寿命更长,工作时间更长,这对于我们来说都是很大的挑战,我们来到这里还有一个重要的原因,那就是计算机性能现在是前所未有的强大,无论是人工智能、认知、大数据、机器人,我们看到这些技术的发展,它们对于传统产业,比如服务业,都产生了很大的影响。

  我们在这里探讨的话题就是生态系统,我来自巴黎,是世界创新集群的前八位城市,今天有来自腾讯的,有来自SAP的,有中电科,我们把所有的人聚集在一起,我们有技术,有愿景,我们共同找到策略,共同努力,共同合作,不管是企业,还是学术界,都共同合作,这对于未来是至关重要的。我们不谈数字本身,而是深科技,深科技是什么?深科技是很多事情的组合。有科学,实质性的科学进步和高科技工程创新结合,我们要有这样的生态系统,我们硬件非常好,软件也非常好。我们也有大量投资,有长期的愿景,并且有来自不同背景的人才共同合作,建立一个多学科的团队,这是非常重要的。当然我们还需要人工智能、生命科学、农业化学、绿色能源、航空行业和工业共同努力。


  在欧洲深科技是非常重要的,美国、中国、欧洲都很关注,欧洲已经达到了深科技,法国是深科技的关键,在人工智能、生物技术和物联网方面都认为法国是投资深科技的五大目的地之一。那法国在这方面做了什么?人工智能无处不在,量子学习,高性能计算,人工智能在全球非常巨大,有12000亿美元,要解决所有的问题有两个前提条件,就是数据算法,还有安全问题和信任问题,尤其是人工智能在网络上和连接的安全,这是非常敏感的话题,这对于网络安全提出了更高要求。我们还谈到了光子,因为对于下一代的发展,来子光子,来自量子计算,因为光子可以分析和改变物质,可以传输信息,进行信息加密。同时我们还致力于一些重要问题的解决,帮助行业发展,其中的挑战就是高效的流动性,需要更加高效、智能的能源,同时要优化数据,让我们每天的生活都是可持续的,这对于合作来说中法之间的合作非常重要的部分。我们已经有一个解决方案,在法国的城市中,LT云平台,我们和36个区进行合作,已经用于智慧城市的建设,这是通过国际合作成功的案例。


  大家都在谈论“工业4.0”,如何提升我们的竞争力?对于中国最重要的问题是我们为什么在做这些工作?因为我们希望社会、人都有美好的未来。关于E健康,它有领土、行业服务、社会。我的朋友邀请我来到这里,我当时想对我们来说最重要的是什么呢?我画了一只独角兽,我认为这是中国和法国友谊的见证,在科学上,在基础数学,现在人工智能无处不在,数百万的学生和科学家都在这方面努力,但是我们下一步要解决的问题是什么?基础数学非常重要。除此之外我们还要知道我们在做什么,我们如何做,我们如何分享,所以第二个关键就是人文哲学和人文科学,来自不同领域的人和科学界合作,我们需要和谐,需要和平。我们同时还需要长期愿景,我们要展示出我们如何有能力共同开发和共同创新。

  我考虑的问题有很多,其中包括中法制建合作的关键是什么,我们有着很长远的友谊,中国是一个历史悠久的国家,在数学方面很早就有科学家。康熙与路易十五,康熙派出了八位哲学家、数学家组成的代表团,同时法国也派了它的数学家、逻辑学家来到中国。八卦方位图是由中国赠于法国的,这是中法最早的合作。当然,朱世杰很早就提出了或那方法,这张图非常珍贵,是两个三角形不同的方式,一个是杨辉三角形,它就是计算机的鼻祖。在本世纪,我们有很多在数学界的中法的合作,当我们探讨这方面的话题时,我们去思考法国在中国深刻思维上的方式有什么样的不同?为什么我们在一起携手共进可以创造更好,更有力量的合作模式呢?因为我认为无论是中国、法国、欧洲是真的可以互融互通,互相补充,共同合作的。每个人都可以看到,中方的方式是怎么样,法国的方式是怎么样,两个之间互相融通的时候又会擦出什么样的火花,永远不要停止尝试,永远要更加灵活一些,永远要朝着一个方向去努力。

  法国人非常喜欢有条不紊的去计划一些事情,上世纪所有的数学家,法国有物理学家、数学家、哲学家,它在我们的DNA中有一种全局的方法,我希望所有的这些技巧我们真正可以互相学习,互相分享,互相借鉴,并且共同努力,让我们的力量变得更加强大。因为我们现在看到了产业的发展,IOT产业我们都各有所长,但是如果没有把我们的专长放一起互补的话非常遗憾。我们有法国梦想城的项目在中国,我们和CCT机构合作开发我们IOT的建设,我们目的就是要建设一个法国歌剧村,希望中国有更多这样的村。我们从杭州开始有这样一个创新村,它是一个深度科技的平台,同时还有人工智能的酒店,还有线上和线下不同的零售体验区,还有体育体验,生活方式体验,文化体验,艺术体验,新能源解决方案等。我们的总理也来到中国,共同探讨中法之间合作新区域。所有的这些技术在这样一个深度技术村都可以得到展现,包括了3D打印,包括中法团队都有参与,这是一个非常环保的区域,我们注重了可持续发展的理念,同时也运用了人工智能的技术,让法国和中国的人才可以在这里共同的以长久合作的方式去探索在这样的一个村庄用新的技术实现真正的智慧城市的模型。

  我非常愿意邀请各位来到这样一个深度科技的体验村,感谢这次的邀请!

10:29

  主持人艾诚

  谢谢Fadwa SUBE。有请中关村大数据产业联盟秘书长赵国栋上台为我们做主题演讲《产业互联网的演变与数字经济的基本要素》,大家欢迎!



10:30




  中关村大数据产业联盟秘书长赵国栋

  大家好!非常高兴来到这次论坛和大家交流这个话题,数博会我们每年都来,今年的话题和贵阳息息相关。《产业互联网》这本书第三作者就是贵阳市市长徐昊(音),2015年大家都有互联网+和+互联网的争论,争论很激烈,我们想产业和互联网融合过程当中是产业为主还是互联网为主,它们之间到底有什么逻辑,这本书做了回答。今天把这本书的成果和想法给大家做一个分享和介绍。

  我们认为互联网演进的逻辑,消费互联网已经很拥挤了,很多大公司,国内的腾讯、阿里、百度、京东,国外的Facebook、亚马逊、Google、微软都是,它为消费提供服务。我们注意到2008年国内有一次争论,百度在做电商,淘宝刚刚起步,所以当时在投资人里做一个选择,淘宝做电商更有力还是百度做电商更有力,百度电商销声匿迹,淘宝如日中天。2008年可不是这个判断,大家觉得百度如日中天,百度有大量流量,买东西不是要搜索吗?搜索的话自然去百度买了。为什么会到淘宝买呢?所以入口深入人心。在中国搜索公司没有做成电商业务。





  同样我们也关注到大洋彼岸,Google公司也没有搞定电商业务,所以我们就问一个问题,为什么搜索公司如日中天的时候没有向购物、电商发展呢?而给电商公司机会,这个背后的逻辑到底是什么?今天就来揭示答案。左侧中轴是链接关系,横轴是服务关系,在消费互联网领域链接重要性大于服务的重要性,链接比服务更重要。比如我现在买一张机票或者电影票,我在微信里面就直接买了,就没有必要下载APP买。但是,什么叫产业互联网?右侧图片,服务越来越重,服务相比链接来讲在产业互联网领域里面更具先导优势,或者说产业互联网里面服务要大于链接,这是一个基本的观点。我们认为真正搞实业的公司,加上互联网的思维,能够重塑这个产业,重塑产业不再是互联网公司,而是这些公司。所以今天我们邀请了几个方面的代表,我们邀请了农业方面的公司代表,我们也邀请了运输方面的公司代表,他们一起论道到底产业互联网融合在什么地方。

  过去链接的模式是什么?在过去消费互联网时代,链接更多是横向链接,是跨行业的,什么东西都卖,但是未来链接的趋势是一个行业的重度垂直,从一个行业的生产、流通、消费、交易各个环节垂直打通,这是未来链接的方式。在这个链接方式里面占主导作用的是服务,所以未来每一个领域都会出现像阿里这样的公司,垂直整合,这里面所有的服务它都能够完成。所以说过去我们是消费端横向扩张,呈电商巨无霸的方式,未来是纵向垂直整合,也就是说每个行业都可能出现巨头,都有可能出现产业互联网的巨头。从生产端开始对接互联网形成供给侧优势,进而整合、流通、交易三要素。




  讲一个围魏救赵的故事。围魏救赵是一个经典案例,这个案例突破了什么?它在哪些方面有巨大突破?它带给我们管理上的其实,产业经营的其实是什么?过去的战场就像今天的会场一样,彼此能够看得见,大家都可以拿着刀互砍,敲鼓就进攻,敲锣就撤退了,在战国时代是这样的。但是围魏救赵,我们看到它首次把三个国家当成一个整体战场看待,把赵国、魏国、齐国三个国家看成一个整体大战场,调动所有战争要素,整合成一个整体,由几个战役构成一个大的战场,这是战争空间上的突破。

  我们看到,产业互联网突破在什么地方?换句话说我们过去看一个公司,后来看到一个城市,比如我们今天来到贵阳,说贵阳该如何发展?更进一步说一个大的产业该如何发展?现在我们关注的重心是不同的相关行业,不同的公司合在一起该如何整体发展的问题。谁能把这个问题解决,谁就能够在未来扼住产业互联网的咽喉,就站在统治者的地位上,这种方式我们称之为生态运营模式,在这个管理体系里面就是第四个战略层级里面。我们所有商学院的课程讲的所有战略理论都是前三层,我们现在根据企业的实践,找到了低四层企业战略目标,从链接来看它打破了原来的方式,把不同行业,不同要素都连在一起,但是要素不是它的,但是把不同要素都连在一起,这是未来的模式。

  我们提出数字生态,我们认为产业、科技、金融这三方借助大数据,借助产业互联网有高度耦合,形成一个新的组织类型,这个组织类型我们就称之为数字生态。为什么说这个事重要?事实上我们看到当一个生态形成的时候它是一个组织的概念,是一个虚拟的集团,不是一个公司胜似一个公司,这样的公司怎么管?组织又怎么发展?这是我们提出的一个根本的命题,所以接下来我们就分析一下这样一个数字生态它包含了什么东西。





  三个要素,生产性的服务业,EOP和产业,把这三个合在一起构成一个整体叫数字生态,我们始终讲整体论,中国最擅长的理论是整体论,西方更强调还原论,加一起就是系统论。把不同要素整合在一起的时候看一个整体,这个整体怎么发展是我们关心的问题。举一个例子,昨天我给王总聊的时候提到一个话题,就是到什么时候我能够把一个虚拟的生态看成一个组织呢?或者看成一个经济体呢?什么情况下可以是一个生态,是一个组织了。这个问题我们有答案,我们可以从一个生态中主要的商品来理解。拿猪联网公司来理解,猪数字化以后我们怎么理解?数字化的猪意味着什么?事实上2013年我们和休斯文(音)就在聊天,大数据和猪结合以后怎么看待猪的问题,所以我们提出一个观点,一头猪就是四条腿的钞票,面值两千元。当我们这样看这个产品的时候,就得到一个升华,既然猪了钞票,那养猪场是什么?不是变成储蓄所了吗?那么多储蓄所连在一起,养猪行业和金融是什么关系呢?同行关系了。那如果这么看问题的时候,这时候我们对生态的理解就上升了一层,就是说这个大途径里面什么时候成立了生态了?就是金融业、物流业、通信业、养殖业、加工业、制造业合在一起。什么时候看成一个生态或者组织的呢?就是说主要的流通商品能作为货币看待,能作为一般等价物看待,那这个新型的经济体就形成了。借此我们就提出了判断标准,它的主产品可以作为一般等价物标的整个产业经济总量的时候它就形成了一个经济体,相当于把一头猪看成钞票一样,为什么这样讲?大家可以看结算过程,为什么美元和石油绑定,为什么美元用石油结算?是一样的。

  在数字生态里面,养猪的拿猪来结算,没有大数据的时候这一条是行不通的,做不到的,所以结算体系奠定了生态里面核心要素,一旦生态里面的主产品可以当一般等价物看待的时候这个数字生态就形成了,新的组织体就产生了。重点谈一个概念,EOP,就是生态的运营平台。换句话说我们刚刚讲的不同的行业,不同的公司之所以能看成一个总体,就是它们运行在一个统一的平台之上。我们的跨度可能更广,包括工业、农业、服务业,服务业更重要的是金融、通信、物流、交易市场,细分到每个行业还有它的行业特征不同的专业性的服务业。





  理解了这个之后,那怎么看待数字生态?中国的经济研究,宏观的主题是货币现象,国际汇率,微观上研究企业经营管理,中观上研究什么?实际上经济学界,管理学界并没有给出一个明确定义。我们讲数字经济,我经常问一个问题,我说数字经济它的基本单元是什么?譬如说关注农业的时候我们关注一块块的农田,我们研究工业的时候我们关注一个个的工厂,工厂又是工业里面的基本单元。如果数字经济时代还是把农田、工厂当基本单元那我们是不是没有抓住核心?我们前期提出了数字生态概念,我们就发现数字生态就是数字经济的基本单元,它不能再分了,为什么?再分之后效率就会下降,成本就会上升,是人为割裂了产业和产业之间的关系,人为割裂了公司和公司之间的关系,而且它是一个有机的经济体,和一般等价物合在一起,它不可以再分,所以数字生态是数字经济的最小单元或者基本单元。


  但是微观层面,从企业经营角度来理解,数字生态可能就是企业经营的顶层战略,所有企业要么构成生态,要么是生态中的一员,没有外生的生态企业。比如我们现在讲中美贸易战,我们操作系统一直没有做出来,不是技术难,而是构建操作系统生态难,在技术上院校、企业都做了很大储备,而且也面临改革换代契机,关键是生态难以构建。所以数字生态是作为数字经济的基本单元看待,是作为企业的顶层战略看待,是提出的一个中观研究对象。

  《数字生态》这本书写的过程中,我们2017年是这么论证这个事的,十九大报告当中提出着力建设实体经济,科技创新,现代金融,人力资源协同发展的产业体系,着力构建市场机制有效,微观主体有活力,宏观调控有度的经济体制,不断增强我国经济创新力和竞争力。我们认为数字生态是实体经济深度融合互联网、大数据、人工智能之后形成的基本经济形式,数字生态是实体经济科技创新、人力资源协同发展的承载单元,同时强化市场机制,激发微观主体活力,确保宏观调控有度,将会不断增强我国经济的创新力和竞争力。

  很多数字生态合在一块它的重要性又变成什么?不同生态之间又怎么连接?这时候我们看到服务业的优势地位,看到了数据的核心价值,没有数据就没有办法打通数据和生态与生态之间的连接。再放大一步看,当一个一个复合生态连接在一起的时候,我们就看到了整个数字经济的全貌,不同数字生态构成了复合数字经济。我们确实通过对中国自己企业的实践,找到了中国企业和互联网、大数据融合的路径与方法,也找到了路径和方法融合之后形成的新的体系是什么,研究方向和发展方向是什么。这个事情到底在实践中有没有效,还需要检验,我们根据企业家的实践不断总结、提炼、完善我们的这个观点。

  最后,以《产业互联网》和《数字生态论》开头,也以这两本书结尾,希望我们共同探索中国自己的产业生态论。谢谢大家!


10:46

  主持人艾诚

  感谢以上嘉宾的精彩演讲。随着人工智能、大数据、云计算、物联网等新技术的不断发展与成熟,互联网正在改变我们生活。德国和美国先后提出了工业4.0和工业互联网。在中国,越来越多的人提出并开始实践产业互联网。互联网普及率的不断提升,人口红利趋近结束,消费互联网的发展已经接近饱和状态,产业互联网成为新蓝海。马云曾经说产业互联网是数字产业化和产业数字化的重要载体。马化腾讲产业互联网比工业互联网覆盖范围更大,囊括服务业、农业等等。到底什么是产业互联网?产业互联网意味着什么?怎么实现产业互联网?大家一定有些迫不及待了吧?接下来,我们将进入“高端对话”环节。




  在接下来时间里,我将与各位嘉宾围绕"产业互联网实现产业深度融合的路径及其对未来经济的影响"展开对话,并对产业互联网将会给生产模式、供给模式、商业模式带来的变革进行充分交流,在讨论产业互联网整合包括信息技术、金融工具等在内的众多资源对不同产业跨界重构的实现方式的同时,深度分析来谈谈产业互联网对经济转型发展的影响。



  让我们有请: 中国工业互联网研究院党委书记刘爱民, 国家电网有限公司大数据中心主任王继业, 满帮集团CEO张晖, 大北农集团董事、农信互联科技公司总裁薛素文, 湖北富邦科技股份有限公司董事长王仁宗, 中关村大数据产业联盟秘书长赵国栋

  有请赵秘书长介绍一下台上几位嘉宾各自研究领域。

10:51





  中关村大数据产业联盟秘书长赵国栋

  未来的空间在于产业互联网的融合,产业互联网融合就在于产业领袖加上互联网思维改变这个行业,让这个行业升级。我们邀请的嘉宾都是在这方面作出独特实践的人,比如说王仁宗先生是做土壤和产业互联网融合的,我们称之为田联网,它的特点在什么地方?每一块天地氮磷钾都能测量出来,然后做精准施肥,实现定制化种植管理。 王继业是国家电网大数据中心主任,我们昨天也在讨论这个话题,国家电网整个基础设施提供是国家公共服务,他把能源互联网连在一起做这个事,真正的农业互联网的特性应该是什么?它对这个行业的改变又是什么? 刘爱民是我们特意请来的,是工业互联网研究院的院长,工业互联网和产业互联网的关系怎么理解?工业互联网它在未来和产业互联网怎么协同? 张晖是满帮集团CEO,满帮集团成立短短几年估值超过500亿,在运输互联网领域他最有发言人。 薛素文可能真正找到了一条数字经济发展之路,这个路对不对?怎么走?希望今天也听一听你的见解。


10:53

  主持人艾诚

  工业作为国民经济的支柱,近年来结合大数据、人工智能等技术快速发展,逐步构建工业互联网生态体系,已经成为产业互联网发展的代表之一。下面有请中国工业互联网研究院党委书记刘爱民先生结合他自身研究所在工业互联网产业的特点,为大家阐述下"产业互联网"是什么?


10:54





  中国工业互联网研究院党委书记刘爱民

  非常高兴参加今天的对话。我来自中国工业互联网研究院。 到院里工作之后,领导、同事、企业界朋友经常问我一个问题,就是工业互联网和产业互联网的关系。我个人认为,工业互联网是产业互联网的主体,也是产业互联网的高地。为什么这么说?因为工业是实体经济的重要组成部分,工业强则国家经济强。同时由于工业互联网它本身门类多,专业性强,工业互联网的发展将对产业互联网产生很强的渗透作用,它们彼此之间将来会形成一种共融形态。



  从当前看什么是工业互联网?什么是产业互联网?我觉得作为我们大家来讲,更重要是看工业互联网和产业互联网带给我们的机遇。抓住工业互联网和产业互联网发展的大好时机,把各行各业实现数字化、网络化、智能化,助推实体经济的发展。 这些年来,党中央、国务院非常重视工业互联网的发展。2017年中央政治局第二次学习上总书记明确指出要实施工业互联网创新发展战略,之后工业互联网的发展进入快车道,现在已经呈现出政府主导,企业主体,产学研各界齐心协力发展的良好局面,无论是工业互联网的网络、平台、安全各个领域都有长足进步。下一步我们也会从工业互联网出发,和相关的产业互联网,比如说能源也好,交通也好,在我们心目中这也是工业互联网的一个部分。 我们院今年一项重要工作就是推广行业应用,我们和国资委等部门会推广相关应用,如果问我产业互联网和工业互联网的关系,我想要看到它们带给我们的机会,实现共同的发展。


10:57

  主持人艾诚

  "互联网+"概念由来已久,随着互联网与产业的深度结合,在"产业互联网"不断产出新成果的同时 ,产业互联网不仅关系着相关工业制造实体产业,也也深刻影响着我们在坐的每一个人的生活。当然,产业互联网的发展,离不开大数据技术及应用的支撑。有请国家电网有限公司大数据中心主任王继业先生,从大数据、互联网如何改变传统电力生态角度来谈一谈您心中所理解的产业互联网?





10:58




  国家电网有限公司大数据中心主任王继业

  关于产业互联网,工业互联网,甚至于互联网+,电力和能源行业也有一个概念,叫能源互联网。这个概念起源于2013年美国的一个未来学家在《第三次工业革命》这本书里面第一次提到了能源互联网概念。之后国家电网公司在工作中对能源互联网进行不断地探讨、探索,这些年也形成了全球能源互联网、区域能源互联网、城市能源互联网基本的一些想法。同时,2018年国家电网公司也提出要建设一个能源互联网企业,2019年进一步提出来要建设三星两网(音)世界一流能源互联网企业。现在来看,能源互联网、工业互联网、产业互联网我们现在想一想应该是一个范畴,能源是可以称得上是产业的一个部分,所以能源互联网我们认为也可以称之为产业互联网的一个内容。

  国家电网在建设能源互联网过程中,同时也在建设数字国网,就是通过数字化充分应用大数据、云计算、物联网、人工智能、移动互联网等等新技术,深度融入到电网的管理、运营、服务各个环节之中,推动实体电网和新兴技术深度融合,这样在各个方面进行数字化的改造,使得企业运营效率、生产效率、服务效率、服务水平得到提高,在这方面也是做了一些初步探索,实际上后面的路还很长。


11:01

  主持人艾诚

  大家深耕的这个行业,无论是物流,还是农业,还是信息安全,当你深耕的时候,面对产业互联网,您觉得是传统产业在主导还是互联网产业在主导?





11:02


  满帮集团CEO张晖

  要看具体业态。满帮是互联网公司,大数据公司,所以我们是互联网主导。


11:02

  主持人艾诚

  你的本质是一家互联网大数据公司。


11:03

  满帮集团CEO张晖

  你要回头看今天的这些变化,很多是因为大数据带来的变化。那哪一个业务形态能够产生大量的数据?那个业务形态就会主导。所以要看数据控制权在哪里?如果是互联网产生的,那肯定是互联网主导。如果是传统产业,一些实体经济产生,那还是实体经济主导。


11:04

  主持人艾诚

  但是我们往往把产业互联网和消费互联网做一个对比,在消费互联网中我们可能侧重于运营,但是到产业互联网的时候更看中互联网能赋能这个产业。所以满帮给出的答案是我们本质是一家互联网大数据公司,大数据、互联网主导。


11:05


  大北农集团董事、农信互联科技公司总裁薛素文

  其实产业互联网,我的理解是产业中的企业再加上互联网的理念和技术。如果对于农业来说,那就应该是农业中的企业,农户,养殖户、种植户,加上和农业相关的互联网技术,这些技术包括AI、互联网、大数据技术,所以从这个角度思考,我认为所谓的产业互联网它的发端应该是在产业端,因为不断任何企业你之所以能够存在,最核心的就是你能够服务于这个产业中,最大的商业模式应该是不会变的。如果抛弃了为客户服务的逻辑,而追求为互联网而互联网,有点舍本逐末的感觉。所以核心还是从产业出发,为产业的转型升级,或者为企业增加效率,降低成本服务的。


11:07

  主持人艾诚

  看来我的问题已经引发争议,两位已经产生分歧。张晖认为数据在哪里哪里就是资产端,我们应该去深耕,以互联网主导。薛素文认为我需要用技术赋能我的产业,解决农业很多的问题。


11:08


  湖北富邦科技股份有限公司董事长王仁宗

  我是从事农业种植业的,如果互联网脱离了整个产业来谈肯定是一张皮,它没有办法为农业赋能。对于农业来讲,目前农业还是有点小、散、弱,尤其是当下人工智能、大数据、移动互联网、云计算、生物技术的配合没有办法完成产业的转型或者升级。中美贸易竞争对于农业产业来讲我们国家还是有可能赢,尽管我们打的是农业,但是我们农业效率是亟待提升,农产品的成本和美国相比是1.8:1,这意味着我们是比较被动的。但是对于当下来讲,中国有一批企业家在农业产业方面,产业资本家正在不断地拥抱、借鉴互联网的技术,因此农业这个产业一定是要和互联网深度融合,而互联网技术一定要和这个产业深度融合,才能有一个乘法效应。


11:09

  主持人艾诚

  在产业互联网发展中,到底谁主导一直存在争议,赵秘书长,您怎么看?


11:10




  中关村大数据产业联盟秘书长赵国栋

  我的态度很明确,2015年我就说产业互联网,产业为主,互联网为辅,这并不是否则互联网的价值,互联网公司价值是有目共睹的,它们在链接、改变这个世界。过去为什么说互联网能够主导一个事情,因为服务都很容易,买票根本不用取票,取票机就能取了。服务越多服务就越重,数据怎么来的?数据从服务中来的,有服务就有数据,有数据就能搞定服务的所有权。服务越到产业里面就越重,越专业,就需要高级人才,一直沉淀在那个行业的人才才能搞定专业的服务,谁能搞定专业的服务就能搞定数据,搞定数据就能获得这个行业,谁提供的服务不可替代就会有决定性的优势。 比如测图,你得有车,得有实验室,得有专家,没有的话互联网怎么搞定这个事?比如说搞定这个事我田联网就有优势了。有企业家给我们谈了一个问题,说互联网公司看实体产业,叫隔着镜子看,看得见,摸不着,一看都懂,一做都不行,摸不到,这就是现状。大数据产业联盟更多是看互联网下半场的机会,为什么叫下半场?上半场的不离场的叫下半场,一定是换了新的主人做这个事情才能真正进入下半场。


11:12

  主持人艾诚

  目前厂商是势均力敌,刚才赵国栋秘书长一句话,当互联网公司去做产业的时候是隔着镜子,摸不着也干不了。很多互联网公司如果选择做平台,而不是做实业的话,它可能是故意选择不去以产业主导,而是以互联网数据主导,我想听听张晖总的回应。


11:13

  满帮集团CEO张晖

  对,平台类公司不能当裁判又当运动员,所以我们的口号是赋能平台上的用户,就是不要自己瞎琢磨未来这个平台会长成什么样,是用户要什么我们就干什么,所以要听用户的话,听数据的话,数据会告诉我们应该怎么干,最后让平台自我生长,最后长成什么样就是什么样,刻意规划可能还长不出来。




11:14

  主持人艾诚

  当行业飞速发展过程当中关注固然重要,但是如果能从国家和国际层面,决策或者是政策支持,笔记表率力量能帮助他们解决实际问题可能更重要。我在接触很多跑在产业互联网赛道的创始人的过程当中,他们都说这个行业里面最大的困难不是资金、技术的困难,而是人才困难。刘院长,您从中国互联网研究院听到过什么样的反馈和声音?


11:15

  中国工业互联网研究院党委书记刘爱民

  我以我了解的工业互联网情况向大家汇报。 现在发展工业互联网的过程中有这么几个方面,相对消费互联网来讲,消费互联网应该说是自下而上,工业互联网或者产业互联网更多是自上而下。 在这个过程中有几个问题,第一个就是对工业互联网和产业互联网的认识。我觉得工业互联网还处在概念引导已经结束,但深耕落地刚刚开始。我们每个人看到的工业互联网都是未来工业互联网的一个局部。那么工业互联网的作用还没有让大家看到实实在在的成效,大家都在探索和摸索中。 第二个,我们说一个产业的发展最重要的是人,我们工作中也感到现在发展工业互联网最缺的是人,缺什么样的人?既懂信息通信网络技术,同时又能够非常精准的理解行业需求,这也是刚才主持人问的是互联网企业主导还是产业企业主导,我觉得不是谁主导的问题,更多的是如果互联网公司掌握了产业的能耗(音)它就能成为主导。同时工业企业、制造业企业能够很好的把信息通信网络技术应用到它的行业中来,它就会成为主导。 我的调研,我发现工业互联网企业大多还处在机械化、自动化阶段,远远没有到数字化阶段,所以说从人才角度讲加快培养既懂大数据、信息通信,又懂行业的人才非常重要。


11:17

  主持人艾诚

  准备这场论坛我一直品位一句话,叫数字产业化,产业数字化。那么数字如何变成资产进行产业化?一个产业又如何通过互联网的力量数字化?我也想请教各位代表,首先有请王继业先生,您提出了数字国网,有没有遇到一些问题?刚才刘院长提到人才是一个缺口,因为人才需要跨界,您遇到了哪些困难呢?


11:19

  国家电网有限公司大数据中心主任王继业

  我很赞成刚才刘书记讲到的,实际上需要复合型人才,就是你必须懂最新的信息技术,大数据、云计算、物联网、人工智能你必须懂,另外又必须懂产业流程,主要业务,主要内容,怎么样把它数字化,这是最关键的。 现在纯互联网企业进入行业之后很快发现它对行业内部的业务内容了解很肤浅,所以说它在进行数字化过程中不能够对症下药。我们现在在推进过程中也感觉在各个阶段,第一步数字化过程中就是希望把所有需要连接的设备,连接的系统都建立起来,数字化起来,这个过程中其实也有一个对内部业务的了解过程,这个过程如果你做得不到位,实际上后面的数字化、网络化、智能化实际上是有难度的。


11:21

  主持人艾诚

  一家公司的商业模式和组织形态其实是最能说明这个公司是站在哪儿的。那么你们是如何和产业互联网结合的?这个过程中又遇到了什么样的问题,你们如何解决的?


11:23

  满帮集团CEO张晖

  商业模式,组织形态,这里面最重要的还是组织,就是互联网公司最终拼的还是组织。我以前在阿里干过很多年,阿里的组织能力很强,包括到通信行业看华为,华为很牛逼的就是它的组织能力强。如何构建一个很好的公司文化和组织,如何激发公司的效率,这是公司生存最重要的一点。 商业模式可能会变,但是不变的是怎么抓住用户的需求,如果组织效率提升,抓住用户需求,商业模式迟早会出来。


11:24

  主持人艾诚

  你的公司是产业人才多还是组织人才多?

11:25

  满帮集团CEO张晖

  要看里面的细分业务板块,如果和物流扣得紧,那这块就是物流人才主导。我们还有金融板块,所以就是金融领域出来的,所以细分板块我们要找专业的人,而且每个细分板块逻辑和基因不一样,你不可能一个人跨界跨得那么厉害,所以只要是专业的板块我们找专业的人,但是运营类不一样,运营类是通用板块,通用板块我们可以跨部门调动这样的人才。


11:26

  主持人艾诚

  你会用组合式吗?比如懂能耗的和懂技术的人组成一个团队?




11:26




  满帮集团CEO张晖

  搭班子还是得细分看,因为我们在看组织的时候不是去定义应该是什么样的人,而是反过来看这个岗位是什么样的素质和要求,是什么样的基因,这是战略部和人力资源部一个核心部分。


11:27

  主持人艾诚

  满帮是这么解决人才问题的,那农信呢?


11:28




  大北农集团董事、农信互联科技公司总裁薛素文

  从行业角度考虑,核心企业模式,就是一个龙头企业为核心,把它上下游用互联网方式连接在一起。从过去传统企业做得很好的企业,他们对于互联网的融合一般是这种模式,无论是平台模式还是核心企业模式,我认为它们都要提倡数据的竞争力,要和数据深度融合。第二他们必须强调技术和科技的力量。第三必须把过去博弈的商业模式变成共赢、共享模式,如果做不到的话,那所有的产业互联网也是不好做的。


11:29

  湖北富邦科技股份有限公司董事长王仁宗

  夏黑葡萄和今年的阳光玫瑰卖价都非常好,对于葡萄种植来讲,很多是电商在做,做得还不错,在种植方面他们采用人海战术,比较粗放,或者是请比较牛的人种葡萄。下游销售,无论是电商、微商这些种植大户自带流量,销售都不错。但是我们就发现口感有问题,感觉性价比不太好,有的品牌就倒下来了。


  这个故事的背后是什么?我们单单有这样一个所谓的电商平台,无论是上游农资或者下游销售都不能解决农业种植业品质问题,那么就需要有企业去借助互联网的新技术,借助大数据的赋能,去解决标准化的产品,比如说种肥一定要标准化不能太个性化,所有的服务都要有一个流程,都要讲规矩,都要清单管理。所有的数据都是可以追踪,而且是可以溯源的,这样才能形成品牌化。 好在当下这个时代消费互联网给产业互联网储备了大量人才,这是第一。第二当下的各种黑科技、高科技都已经呈现出来了,如果我们把它整合在一起,为整个种植业提供一个完整的服务平台的话,是可以解决我们夏黑或者阳光玫瑰质量安全的问题。 至于说商业模式,一定是基于为整个种植业提供完整的CEOP的服务基础上,以品类为目标,以大数据为基础,以庭块为单元,来提供服务。放眼全球,其实人才不是大问题。


11:31

  主持人艾诚

  赵国栋秘书长在准备高端对话时你提出,每一家企业作为深耕的代表,可以分享自己产业互联网和自己结合的路径,为什么这个问题很重要?


11:32

  中关村大数据产业联盟秘书长赵国栋

  互联网、物联网、产业互联网、大数据、云计算、各种各样的概念,我们提出的新概念的目的是什么?要解决的问题是什么?比如我们提出数字经济,那数字经济和实体经济相比它又解决什么问题?还有一个问题就是传统产业如何转型升级?大的趋势和方向是对的,就像是我们看到山顶,大家都在登山,走哪儿?比如西天取经,习总是对的,但是走哪一条路更优,成本更低,哪个路径走得通,这对于企业家来讲是至关重要的话题。



  这个时候我们希望通过他们找到一条路径,通过他们的实践,通过他们取得的成绩,看到了路径的端倪和方向,这个端倪和方向是中国企业自己走出来的,美国人不具备这个条件。我为什么对中美贸易战持乐观态度?刚才王总讲了一个事,他说中国很多产业是小、散、乱、弱的结果,我们产业结构比较落后,美国产业结构总体来讲比中国领先,产业格局比较好,产业格局稳定。产业格局稳定带来的不好的地方就是产业之间互联互通动力很弱,我们的产业小、散、乱、弱,放眼全球没有任何一个国家有中国这么大的经济体量,这么落后的产业结构,所以在中国大规模的实践当中一定会找到自己的模式,一定会找到自己的路,这个路我们自己总结提炼出来就是中国自己的产业发展之路,这样我们中国才能建立起中国的产业自信,这是一个循环的过程。 今天是一个很好的开端,无论是争论也好,讨论也罢,碰撞也好,都在探讨问题在哪里,都是在为中国的道路在探索,为中国自己的理论在探索。


11:34

  主持人艾诚

  面对产业互联网高端对话的主题,假设我们帮助赵秘书长写他下一本书,各位都是作为中国探索互联网产业的典型案例,各自能不能总结一套所谓的有效路径?因为我们在探索,我们在前进。


11:35

  湖北富邦科技股份有限公司董事长王仁宗

  我对农业种植业互联网来讲肯定要借助全球的智慧,找超超,再针对我们国家碎片化的农业,小、散、乱、弱基础上寻找到自己的发展道路。 我们在以色列找到一个传感器,它是人类第一次读懂了植物什么时候需要水,这样一个小小的CPU它能够智慧智能滴灌,获取营养需求。去年在欧盟获得了1600万人民币大奖。我们还有另外的技术,用超声波技术+智能可以读懂植物的语言,什么时候受伤了,有什么病。我们还有一个技术,对土壤进行扫描,每一个平方米的数据我们都知道,像做体检,像CT扫描一样。这类黑科技加上我们中国人的智慧,因为我们中国人在做平台方面,做思维整合方面做得还是不错的,正因此,才有了阿里、京东、腾讯这样的伟大的企业。我们相信,在当下类似我们这样的企业一定能够找到中国在农业板块的发展之路,也相信在未来5—10年一定会有这个产业全球巨无霸在中国产生。


11:37

  大北农集团董事、农信互联科技公司总裁薛素文

  路径不能离开我们的目标,产业互联网的两个目标,对行业来说就是实现转型升级,第二就是实现企业的降本增效,如果这两个目标实现不了,那路径都是徒然。从农业来说,从交易入手做电子商务,这个很多人都尝试了,但是我相信没有做得很好。第二个切入口是从数据进去做SaaS,进而做企业的管理,这个也没有特别大的成功过。第三个是从金融进去,做供应链金融,这块有人尝试过,也没有特别成功的。第四个是从产业入手,尤其是传统企业做产业整体升级。不管这几个切入进去的,最终都要走到一起,就是把四条路径叠加到一起,才会有最平稳的,有最大的护城河。 农信互联从数据进去,抓取数据之后,获取客户,占领客户。第二通过互联网金融作用解决客户刚需,进而进一步拉大客户量。第三有了客户量之后,有了流量之后再做交易,这个交易又分两块,一块是产出品的交易,比如我们做生猪市场交易,一块是买进来的交易,比如做饲料原料的。通过管理的数据,交易数据,金融数据,进而带动产业发展。

11:38

  湖北富邦科技股份有限公司董事长王仁宗

  薛总是以猪入口,猪是一个单品,比我们容易一点,我们是以作物入口,因为作物是成千上万种,土壤变化特别大,病虫害,幼虫,小虫,成虫不一样,所以复杂度特别大,调整度特点大。


11:39

  国家电网有限公司大数据中心主任王继业

  实现产业互联,大量的企业将来都要连起来,企业内部首先要实现数字化,企业内部必须要实现它的流程自动化,同时数据要在线积累起来,各个业务要实现数据打通,不能有业务壁垒,这是第一步。 在这个基础上,企业要实现和它的上下游之间的关联,要和它的上下游和合作伙伴之间实现数据打通,实时在线。 第三步,在上下游之外实现整个行业互联,实现行业内部所有的关联企业之间的数据打通。 再下一步,就是赵秘书长提到的生态,就是跨行业,甚至于跨国家,跨地区实现互联。这样我觉得这个产业互联网可能能够真正的建立起来,否则的话只能是某个局部,某一条线能做到,不会走到这个产业或者这个行业的整体的数字化。


11:40

  主持人艾诚

  榜样的力量是无穷的,我们期待国家电网作为国企代表起表率作用,你的路径值得中国企业和国际企业参考。






11:41

  满帮集团CEO张晖

  我们的路径是三步走。 第一是找用户痛点、刚需,拉用户,用户拉上来以后自然形成了大量数据。 第二靠算法、算力、大数据,形成新的服务,这是由大数据产生的有门槛,有竞争力的服务。 第三服务之间相互叠加,形成新的生态。 比如说我们有大数据的新型保险,新型金融,ETC无人卡车,又形成了一个新的生态。


11:42

  主持人艾诚

  有人说中国的互联网进入了下半场,如果说消费互联网依靠的是平台和流量,面对产业互联网,不能眉毛胡子一把抓,要解决的问题很多,我们面临的挑战也很大,但是如果只选一个,预见未来,你们要抓的重点,你们会从哪里发力?


11:43

  湖北富邦科技股份有限公司董事长王仁宗

  对于农业种植业来讲,我们一定是要借助各种技术手段,把各种大数据,把各种传感器都连接在一块,帮助中国种植业打造一个种植业的服务平台,是基于大数据的、人工智能的服务平台,这个是重中之重,只有这样才能帮助我们行业提高效率,降低成本,做大规模。

  今天的对话大家只要记住一个观点就足够了,用一个词来形容,互联网的下半场就是叫交换场地,上半场是消费互联网为主,互联网公司起主导作用,下半场是产业互联网,产业公司起主导作用。这并不是它的优势、地位颠倒,而是交换场地,到异地再战。


11:46

  国家电网有限公司大数据中心主任王继业

  产业互联网可能数据是最关键的,而且有效的数据更关键,所以我觉得下一步就是有效的数据如何实现融通,并且连接起来,这样它才能发挥价值。


11:47

  中国工业互联网研究院党委书记刘爱民

  我想讲两个意思。第一个是如何看待工业互联网,我认为工业互联网是对国家,对制造业来讲是转型升级的重要抓手,对企业来讲是企业实现腾飞的一个非常重要的风口。 如何认识工业互联网,第一工业互联网将深刻改变工业的生产和经营模式。第二制造业企业失去了工业互联网就失去了未来。第三工业互联网的未知远远大于已知。随着不断地深入工业互联网会给制造业带来更多的精细。


11:48

  中国工业互联网研究院党委书记刘爱民

  在路径上,要以需求为导向,聚焦制造业企业所关注的提质,降本,增效,优服,控险,节能,安全,环保,这些痛点难点问题去提出工业互联网的解决方案。这个过程中企业要发挥主体作用,因为它既是工业互联网的一个供给者,也是一个需求者,这和消费互联网发生了大大不同。应该说谁掌握了数据,谁就掌握了工业互联网的未来。


11:49

  满帮集团CEO张晖

  对于满帮来讲,未来最重要的重点,满帮应该是利用复杂的算法做标准化的输出,把复杂给自己,把简单和方便留给用户。


11:50

  大北农集团董事、农信互联科技公司总裁薛素文

  过去农信互联聚焦生猪领域,所以我们把猪相关的人、设备、猪的资源连接在一起,现在已经形成初步规模,平台已经初步搭建。接下来我们的任务就是扎根得更深,利用现在提到的大数据、AI,把效率提到到新的一个水平。就如农信最近提出的智能猪厂,我们希望通过机器的干预,大数据的干预,能够实现无人化养猪,实现人猪分离,这是我们的目标。


11:52

  主持人艾诚

  各位的分享让我想起一个画面,虽然未知大于已知,但是因为相信所以看见,就是唐僧西游记西天取经,各位就是心怀真经的人,祝福大家都能够抵达大唐,可能一个人可以走很快,但是一群人可以走很远。希望中国优秀企业都能够成为产业互联网的典范。 今天的产业互联网高端对话到此结束,让我们把掌声送给台上的嘉宾,感谢他们的精彩发言,同时也感谢各位领导、嘉宾、观众的热情参与,感谢论坛的主办方、责任单位和各位嘉宾为本次论坛举办所作的努力!本次产业互联网高端对话圆满结束,谢谢大家!再见!请嘉宾有序离场。




11:55

  今天的发布会到此结束,更多资讯敬请关注天眼新闻客户端、当代先锋网




直播图文

贵州日报当代融媒体记者

周梓颜 徐微微 邓刚

直播编辑 杨韬

编辑 王璐瑶

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